首页/文章/ 详情

德国德马吉(DMG)机床,中国区只要移动就宕机,脸为何物!

1年前浏览10248



南山林雪萍:“

2023年4月,全球排名第三的德国德马吉机床决定给中国所有的机床增加位置传感器。只要移动,机床就无法使用。这种限制设备移动的方式,本来就是发达国家限制军民两用品的一种手段。机床作为工业母机,可以是民品也可以是军品。于是,进口的高端五轴机床,基本都是带着镣铐进来的。以前会有专员定期上门检查,看看机床是否还在原位。后来就形成了这种移动位置的感知传感器。一旦移动,要么报警,要么根本不能用。必须请机床厂家,到现场才能解锁。还要付出巨大的开锁费。 但是这种限制,现在被德国最大的机床厂家之一DMG给滥用了。并非所有的机床都需要如此小心。以前只是报备。现在直接限制。当然,再细看一眼。德马吉已经跟日本森精机合并了,这已经是日本控制的公司了。而森精机一向有限制中国的传统。当年森精机购买了瑞士的高精度迪西镗床公司之后,立刻不再对中国出售。日本机床,一向对中国的发展都非常警惕。这次,作为高度依赖中国市场的德马吉,开了一个很不好的头。DMG是三家公司合并而来,中国是一个福地。如果没有中国当年济一机床的支持,M所代表的Maho公司当时就会破产。可以预期的是,接下来高精度的五轴机床,都会带上电子镣铐。核心部件的供给,也难免打上问号。这意味着,中国国产的“五轴机床的春天”来到了。

五轴机床的春天正在加速逼近。既有老兵,如北京精雕在模具行业,大连科德在航空航天。也有很多新面孔,想起了五虎上将如上海阿帕奇、东莞埃弗米、中山铁冀的小五轴机床、江苏博阳、温岭北平等。

凡事都有因果轮回。说起德马吉,国内就会有德马吉Mini。东莞埃弗米的重型切削五轴联动加工中心,简洁的机身,其实也能看出德国德玛吉的影子。正如浙江海德曼的机身颜色,也能看出日本马扎克的设计理念。这些企业的高管,都在外企经营多年,深得机床神韵。然而这些企业已经进行了自我更新,更加强调与用户工艺的深化,而且着力于国产供应链的培育。

重要的是,国产零部件也在跟上。华中数控的高端数控系统、昊志的电主轴、烟台环球的转台摇篮等。而且直线电机也正在取代导轨等机械件,降低了机床制造的难度。以前一台五轴加工中心,动辄就是400万元起步。转台就要100万,数控系统CNC则需要五六十万元。而现在,随着转台变成自制部件,国产数控系统的日益完善,平民化的五轴机床时代,正在拍马赶到。



没有核心技术,就没有竞争力,也就没有核心竞争力!

DMG公司对中国区机床安装定位锁,这件事,不知道国内的软件专家怎么看?!如果进口阉 割版的系统都比国产系统功能全,这是什么意思?一台庞大的机床,主轴像个牙签,这种感觉就像大象,繁衍困难。

国内机床,一般都以进口阉 版的机床为参照物。一般不以原版机床为参照物。以至于,出现这种可悲可笑至极的情况。有个朋友买了一台80万的机床,要求该厂加装一些模块,这家企业竟然不做。就一句话,改装之后,这台机床的售后时间无效。该企业,还说自己的机床是模块化设计。既然是模块化设计,为什么不能加装一些模块呢?又不是不给改装费用。这种哭笑不得的事情屡见不鲜。就比如,某个模具专用数控机床厂家,长期从事模具精细加工机床的生产。却标榜自己的机床能够重切削。欺骗那些不懂行的企业老板。乃至于一年后,该机床企业,在国内数控领域,名声扫地。一家对进口系统缺乏二次开发能力的企业,却在进口系统新版本进入中国的半年内,吹嘘自己,能够进行各类精细加工,产品目录上,也没有看到什么精彩夺目的内容。谁都知道,开放一个机床功能,必须在硬件允许的情况下,开放该系统功能。如果软件端能开放,硬件端不匹配。这台机床的寿命会极速下滑。最终结果就是,这台机器根本满足不了哪怕最平常的零件加工。无怪乎,国内企业家,大呼骗子。机床,软件,系统,模拟软件,处处都是问题。这样的生态怎么可能让人放心!

很多进口数控机床给人感觉也很怪异,阉 很多功能。以至于,现场操作时,莫名其妙地不断滴出现各种各样的报警信息。就像你买回一部车,这也不能碰,那也不能碰,那这部车买回来干嘛。而国内很多企业,以这样的机床为参考系,到最后,竟然出现类似报警信息的情况发生。工业软件让人不放心,原因就在这里。是整个体系给人的感觉,就是不信任,不管进口的还是国产的。中国消费者,一直以来的心态,就是孤岛心态。重重复复受到各方面的挤压。一方面要生存,一方面要追赶进口能力,一方面又要面对实际问题。压力太大。如果没有Vericut,我很难想象,国内还有谁愿意操控数控多轴!用着世界上最次的工具,干着进口要求太高的零件,拿着勉强算得上高的门槛收入,加班加点,一刻都不敢松懈。明明是和平模式,却是时时刻刻都是战争模式。这种环境会导致什么样的结果!我很难预测!

更搞笑的事,让大家乐乐。一家企业,买了几台单价200万的机床,机床买回来了。希望按照国际标准,开发后处理。谁知道,后处理买回来,机床不识别。好吧!那就退而求其次,开发一个半自动的后处理。谁知道,机床主轴磨损,这个后处理适应不了基准漂移的情况。逼得该企业没办法,产品外包。谁知道,外包单位买的机床和他们是一家的。于是,两个老板一起坐到水坑里,拖虾子。国内一些大企业大公司大集团。很多国际订单,自己从来没有在自己企业的机床上生产过。利用背景优势,压低 制造成本?这就像一群八旗子弟,拿了军饷,拿出一部分出来,让汉族士兵带他们打仗。以至于,战场上牺牲了,得到抚恤金的却是八旗兵。为什么满清会灭亡!?谁都在找代理人!现代社会,迟早会毁在代理人这个潜规则上。因为没人负责!满营拿钱,汉营卖命。这个满清不亡,都对不起努尔哈赤。大家都知道怎么回事?偏偏还不会改变?真搞笑。阉 割版的系统被人捧上神坛!

德玛吉DMG,实行定位限制,这不是找死吗!本来客户就心里憋着难受。再来一波嘲讽,怒气值会爆满。DMG垃圾机床,还限制,找死。 本质上讲,进口机床厂就是骗子,国内机床就是傻子。国内用户,已经把这两块全部扫到垃圾堆了。报警卡死,你行。我可以这么理解。国内用户,会把机床拆了,也要挪位置,大不了换系统。国内又不是没出现过,砸奔驰车的事情,我期待国内出现砸德玛吉机床的视频。买回来一台,两年后,直接让国内机床厂换系统。机床不能用,不砸了干嘛!留着卖废铁也不给你回厂大修。我相信,把进口系统拆了,卖给国内研究所,大把的人会这么干。我的东西,想拆就拆,想砸就砸。你管得了吗?搞死DMG方法很多,有的是办法,不信?过几个月,世面上,大量的德玛吉系统出现在二手市场上。你说德玛吉会怎么样?国际上会认为德玛吉就是垃圾而已,毕竟哪个地方会出现大量的二手德玛吉?日本兄弟机,就是被国内这么搞的。广东市面上,出现大量的兄弟机配件,几千块钱就能买到。从那时候开始,国内同类的配件,到处都是。搞死法兰克也不是不可能,就看发那科怎么表现了。

在数控加工领域,国内这些实际操作者,有一种说法,技术越高,感觉越耻辱!本来高大上的职业,却有种偷鸡摸狗的变态感。乃至于,在国内,高端机床操作,反而处处为人所鄙视。

20年前国产厂商各种倾轧,现在各种吐槽。搞事的是他们,哭的也是他们。要不是精雕科德新代广数铼纳克这些后起之秀,老早的一些问题根本不够看,更垃圾。2010年,华中数控的机床还有出现XX毫米的误差呢,这算什么事。苏州星火线切割立项搞数控系统,还不是被北京方面否了。到了2013年,沈阳墨迹墨迹出一个i5系统。国内人浮于事,买办横行,影响国产硬件和系统的自主可控。

五轴机床因为阉 割了很多功能,所以操作的时候经常报警。这已经让国内用户,屏蔽了很多忽悠了。国内用户,就认为国内机床厂和国外机床厂是他妈的一伙的,都不是东西。普通三轴,最初的时候,阉 割了很多功能,手工操作的时候也会出现报警。你知道,操作时,不停报警。对于操作人员来说,是什么概念!五轴不是三轴,国内机床仿照国外阉 割版进行生产,实际上就是欺骗消费者。消费者买一台机床,动辄几百万。买回来一堆报警的破烂货或者出事都不会报警的玩意,国内客户会怎么想。

国产CAM不进步,国产机床潜力有效。

南山林雪萍:“ 还有比成本更重要的因素,那就是用户的立场。最终用户站在哪家机床身边,那家机床就是胜者。对于中国机床而言,很多不是造不出来,而是用不起来。用户不给机会,正如中国汽车行业没有给中国机床机会,使得中国机床丧失了这个最大的阵地。

用户在使用机床过程中的工艺知识,往往没有反哺给国产机床,导致国产机床缺少营养。而机床跟其他装备一样,都是用户用出来的,迭代就会完善。现在日本机床自己要切断这种联系,硬是将用户推到机床厂商的一边,那中国机床的突破时间,就会大大缩短。

目前,国内工业软件的症结在哪里?硬件不够硬,软件不够软!怎么打通各个环节,避免门阀性沉冗开发,对中国的工业软件生态有利。我们讲国产生态,不但要讲体积,还要讲质量,更要讲生命力!迄今为止,我依然没有看到,国内软件领域的峰会,有多少基础硬件企业进行参与!软件企业,没有硬件企业背书,真的很怪异!硬件企业,也没有多少软件企业打援手。都是软件与软件商业互吹。缺乏商人最基本的直率!

就撇开那些深奥的数学求解器内核,就谈一下cam实体加工模拟软件,和cam后处理软件。国内几乎没有。即使有一个两个,也是示范性教学软件。离实际操作还有一段很长的距离。别看国内五轴机床方兴未艾,可惜我们看看。国内使用的软件,大多都是vericut,machineworks之类进口软件。美国数控联盟协会所掌控的数控模拟软件,不下十几个。常用的不下五款软件。国内呢!有机床,没软件!这不是贻笑大方吗?一个只有机床,没有软件的国家,各个机床厂,都标榜自己的数控机床,经过不同行业的战斗洗礼!吹牛先打个草稿!免得消费者学不会。

我只想问问,谁用过Mastercam9.1版本的。单个模块安装体积也就200m,问题是,那个时代的功能放到现在,仍然不落后。在CAM软件领域,Mastercam,Cimatron就是类似一种bug的存在。从理论上来说,mastercam可以完成目前所有的加工类型和刀路类型。

我只想知道,那些专家看过多少零件类型。知道哪些机床G代码。千里之行始于足下,最起码的一条,国内软件企业有几个,把全国机床企业走一遍的?有多少人,下过基层与那些基层工程师沟通过的?这么简单的办法,没人用!为嘛没人践行!

再回过头看看,有谁把UG或者imspost软件,机床模块反复研究十几遍的?知道solidcam为什么车铣复合模块只卖5.5万吗?那是简化版本,所以5.5万就能买单。复杂的车铣模块,恐怕几百万都打不住。行业历史不了解,基本的战术路线和战略决策出现扭曲,很难做到强力发展。办法不是没有,就是做通用的,自己的专长模块也强化起来。这样就形成一个需求链条拉动。至今,国内还没有真正意义上的一款机床实体模拟软件。

现在,国际上的cam软件,都想到把开轮廓转为闭环轮廓,大量利用无限加工的优势。这种算法来源于中国人的创造。一开始,在加工模块,中国人发现闭合轮廓,有优势,就大量采用闭合轮廓的算法,这就是无限加工算法的雏形。闭合轮廓和开放轮廓,源于Cimatron,可见Cimatron的前瞻性很强。

千机智能CAM,一个CAM软件领域的新生力量,如果不能有效避免这些问题。恐怕大方的历史地位,也是高不企及。大方CAXA制造工程师早期的加工模块有自己的特色,简单高效后处理直观,是大方原有加工模块的特色。因为采用Parasolid内核,破面比ug还多。所以大方早期的版本一直被国内业界视作零件加工的后起之秀。现在大方把类似ug的模块拿过来,给用户一个模糊的印象。大方的CAM团队是不是和思美创团队一样,已经外流!所以在CAM领域摸爬滚打的人们来说,说明大方也开始走Cimatron老路。那么大家对大方CAM持保留态度,也合情合理。永远记住了!给我记好了!CAM软件领域,谁不尊重技术,谁不尊重人才,就得不到别人的信任。Cimatron如此,Powermill如此,ESPRIT如此,大方cam如此。ug之所以还能让人接受,就是因为ug操作流比较通畅。虽然不是顶尖的,但是什么事都能做一点。这也不过是,大家不得不愿得备选方案。因为Cimatron日薄西山,因为Powermill渐行渐远,因为ESPRIT从来就不贴心,因为caxa cam伤仲永。所以大家才选择ug cam。因为大家没得选,所以才去选择UG CAM。还有一个原因,UG CAM对培训点比较亲和,没人会抛弃一个几十年有清晰的延续性的软件。技术不能得到积累和传播,技术就不能成为技术,那叫秘术!

只要一款cam软件,有十个人没用过,基本上,大概率没人用。哪怕曾经普及率很好,Cimatron就是,数控铣半壁江山,因为电脑系统原因,还有破解没跟上,就三年。从此没人用了。而且因为软件用户群太小,后处理的普及跟不上,也没人用。因为没有后处理的软件,还不如玩具。

ESPRIT是很多软件的老大哥。因为ESPRIT中国区采取后处理隔离政策。即使ESPRIT功能强悍,一样被排斥。因为,大家不放心你。有前科!即使ESPRIT放弃后处理隔离政策,也没人相信。因为信任已经没了。哪怕大家都知道ESPRIT的技术给了很多cam软件企业。不行就是不行。

Worknc 因为后处理原因,还有一个刀具半径模式,所以没人放心。Powermill因为后处理历史上的不检点,也算一种前科。所以也没人在乎。所以Powermill市场普及率也很低。

mastercam因为后处理非常安全。经过几十年大面积庞大用户群的检验,所以即使ug用户再怎么贬低mastercam,一些企业也贬低mastercam,但是mastercam仍然保有世界上最大的客户群。哪怕solidcam降价销售,开放官方教程,依然无法撼动mastercam的用户信誉。

Cimatron自己把自己的原创团队解散了。从此以后,Cimatron从模具加工的宝座一路下滑。我记得,我的师兄对我说过,Cimatron从团队解散人才外流开始,Cimatron再也不是思美创!从此,没人在相信Cimatron。他可能永远没想到,大家放弃Cimatron的原因,是因为他不尊重技术!思美创原创团队与他们公司上层斗争了6年最终以原创团队解散为代价,思美创e版根本算不上保持原有地位。思美创本来有冲击ug,保持模具软件第一的位置。可惜不尊重技术,不尊重人才,不尊重行业基本准则。所以用户放弃Cimatron,天经地义。可以这么理解,Cimatron的落败,是模具行业最大的笑话。永远钉在历史的耻辱柱上!

pm因为开粗高效,计算速度快,所以成为作坊和小企业的首选软件。因为被欧克特收购,变得体积庞大,速度降低,操作繁琐就成了减分项,所以pm一直不瘟不火。

大方早期的加工模块有自己的特色。简单高效后处理直观。是大方原有加工模块的特色。因为采用parasolid内核,破面比ug还多。所以大方早期的版本一直被国内业界视作零件加工的后起之秀。现在大方把类似ug的模块拿过来,给用户一个模糊的印象。大方的cam团队是不是和思美创团队一样,已经外流!所以在cam领域摸爬滚打的人们来说,说明大方也开始走Cimatron老路。那么大家对大方cam持保留态度,也合情合理。

一个不尊重技术的公司怎么可能开发出高技术的软件?这不是扯淡是什么?有多少人,下过基层与那些基层工程师沟通过的?行业历史不了解,基本的战术路线和战略决策出现扭曲。很难做到强力发展。办法不是没有,就是做通用的,自己的专长模块也强化起来,这样就形成一个需求链条拉动。这个不干,那个去买,有几个是自己的?没有鞋底,怎么跑五公里。红军二万五千里,也要有个草鞋底!

永远记住了!给我记好了!CAM软件领域,谁不尊重技术,谁不尊重人才,就得不到别人的信任。Cimatron如此,Powermill如此,ESPRIT如此,大方CAM如此。ug之所以还能让人接受,就是因为ug操作流比较通畅。虽然不是顶尖的,但是什么事都能做一点。这也不过是,大家不得不愿得备选方案。因为Cimatron日薄西山,因为Powermill渐行渐远,因为ESPRIT从来就不贴心,因为caxa cam伤仲永。所以大家才选择UG cam。因为大家没得选,所以才去选择UG CAM,还有一个原因,UG CAM对培训点比较亲和。没人会抛弃一个几十年有清晰的延续性的软件。技术不能得到积累和传播,技术就不能成为技术,那叫秘术!

中国的国产工业软件也好,国产系统也罢,如果脱离不了上层社会难以根治的劣根性,脱离基础,脱离群众,脱离初心,那真是没救了。



来源:RationalDMIS测量技术
二次开发通用航空航天汽车电子UG理论电机控制Mastercam数控模具
著作权归作者所有,欢迎分享,未经许可,不得转载
首次发布时间:2023-06-26
最近编辑:1年前
山涧果子
大专 签名征集中
获赞 203粉丝 48文章 1151课程 0
点赞
收藏
未登录
还没有评论
课程
培训
服务
行家
VIP会员 学习 福利任务 兑换礼品
下载APP
联系我们
帮助与反馈